Podívali jsme se na na další horkou českou novinku – pistoli CZ P-10C. A výsledný dojem je bohužel více než rozpačitý.
Ale vezmeme to popořadě. Začneme oficiální informací z CZUB.cz:
CZ P-10 C je naprostá novinka v segmentu „striker fired“ pistolí pro osobní ochranu a ozbrojené složky v kompaktní velikosti, která je vhodná také pro skryté nošení.
CZ P-10 je další „level“ obranné a služební pistole, která vyniká vysokou spolehlivostí, životností a kultivovaným zvládáním výstřelu, na čemž se podílí jedinečný checkering a vynikající úchop vyřešený pomocí nové ergonomické metodiky DiFEND. Součástí balení jsou přídavné patky zásobníku navyšující jejich kapacitu z 15 na 17 nábojů v ráži 9×19 a tři vyměnitelné hřbety rukojeti pro individuální přizpůsobení její velikosti.
Hlavní výhody:
Extrémně odolná povrchová úprava závěru a hlavně
Dvě dvojice natahovacích drážek pro pohodlnou manipulaci
Nový „level“ odolnosti proti korozi a mechanickému poškození
Skvěle čitelná kovová mířidla zvýrazněná třemi luminiscenčními body
Automatická blokace úderníku zaručující pádovou bezpečnost
Mechanicky a teplotně stabilní polymerový rám, zesílený skelnými vlákny
Tři vyměnitelné hřbety rukojeti velikosti S, M, L
Výjimečná kapacita zásobníku 15 (17) nábojů v ráži 9×19
Excelentní střelecký komfort díky propracované ergonomii rukojeti s výrazným checkeringem
Oboustranný plochý záchyt závěru a záchyt zásobníku; jako příslušenství je k dispozici záchyt závěru s širším hmatníkem pro pravoruké I levoruké střelce
A nyní už předávám slovo našim redaktorům:
Nejdříve si dovolíme pár slov ohledně nepochopitelné hysterie okolo „nové“ pistole CZ P-10. Od doby, kdy jsme ji poprvé spatřili na fotkách, nečekali jsme od toho vůbec nic. Žádné vyložené zklamání se tedy nekonalo ani v době, kdy jsme si jí poprvé pořádně osahali na letošní IWA.
Dále tedy pokračujeme bez jakéhokoliv citového zabarvení – ano, skoro po všech stránkách je to obšlehnutý Glock.
OK proč vlastně ne. Sice nerozumíme tomu, proč by si něco takového měl někdo pořizovat, když za (pravděpodobně) úplně stejné peníze může mít originál, ale ok, své kupce si „nová“ pistole zcela určitě najde. Paradoxně, alespoň podle našeho názoru, bude její úspěch záležet právě na tom, jak moc se jim původní Glock podařilo okopírovat. Mluvíme-li tedy především o spolehlivosti a všestranné odolnosti, kterými je Glock pověstný. Podotýkáme, že z CZ P-10 jsme prozatím nestříleli, nevíme, z jakých konkrétních materiálů je vyrobena a kvalitu zpracování na výstavních kusech zkrátka a dobře nemá cenu hodnotit.
Co se nám na pistoli líbilo? Jednoznačně spoušť! Pokud jde o spouštění, to CZ odjakživa uměla, a ano, přesně takovou spoušť bychom na své pistoli chtěli. Reset? No paráda!
Dále oboustranné ovládání a příjemné je jistě také sériové zapracování veškerých customizačních prvků, které po spoustu let vídáme snad na každé fotce custom-made Glocků.
Co se nám naopak na první dotek nelíbilo, je zbytečně ostrý až agresivní grip! Možná si pamatujete, kdysi byla stejná věc vyčítána též 4. generaci Glocku. Pokud tu zkušenost máte, vynásobte ji 10x a máte přesně pocit držení CZ P-10. “Padesát odstínů” a jiné BDSM je sice v módě, ale přece jen odsud podsud.
Dalším nepříjemným překvapením byl záchyt závěru. Je nám sice jasné, že se jednalo o úplně nové pistole, ale tuhost záchytu závěru byla zkrátka přehnaná. Nepamatuji si, že bych se kdy u jiné pistole musel vizuálně přesvědčit, že se opravdu snažím shodit závěr v tom správném místě. Páka na všech vystavených kusech držela jako přivařená.
Oboustrannost záchytu, který uvnitř probíhá kolem zásobníkové šachty kolem dokola, je ale poměrně příjemné vylepšení oproti původnímu Glocku. V dnešní době takovýmto způsobem řeší záchyt spousta moderních výrobců, co se týče zbraní od ČZ se jedná o dobrý krok vpřed. Jen kdyby nebyl tak hrozivě tuhý… 🙁
A ta pružina blokace úderníku – to jako opravdu?
WTF!?
Aby výrobce zcela nezkopíroval glockový bicí systém, zvolil pojistku zápalníku odsouvanou do strany. Přičemž se o zpětné zajištění zápalníku stará tenoučká vlasová pružinka, o jejíž trvanlivosti si dovolujeme pochybovat. Systém také může být náchylný k selhání při pádu na stranu zbraně.
Co se týče mířidel, zde se taktéž jedná o lepší standard. Jsou poměrně pěkně čitelná, na rozdíl od svého předchůdce i v základu kovová, zasazená do standardní rybinové drážky, takže předpokládám zpětnou kompatibilitu se staršími modely při případném tuningu.
Částí, která se vyloženě povedla, se zdá být záchyt zásobníku, který je na rozdíl od konkurence ocelový a stejně jako záchyt závěru oboustranný.
Odpor pružiny je spíše větší, takže nečekáme problémy se samovolným vypadáváním zásobníku při zavadění o záchyt při střelbě, někomu ale nemusí takováto síla vyhovovat.
Tyčka vratné pružiny závěru je bohužel opět plastová. Tuto cestu už mnoho konkurentů odsoudilo jako slepou, zde tedy lze v budoucnosti čekat problémy.
No a to je asi za nás vše. Berte proto tento článek jako soubor prvních dojmů, které se mohou změnit po bližším seznámení a testech na střelnici. Nicméně tyto první dojmy a ryze praktické zkušenosti z veškeré dosavadní „porevoluční výroby“ CZUB bohužel neslibují žádný zázrak. Ale opravdu rádi bychom se mýlili, překvapte nás prosím už konečně, čekání na Godota již bylo dost!
P.S. Poznámka pod čarou: U pistole CZ P-10 výrobce použil nečekaně velké množství čepů ze svinutého plechu. U ocelové zbraně se jedná o pochopitelný krok v rámci zlevnění výroby a samojištění takového čepu proti vypadnutí. U plastové zbraně se trošku obávame rozšiřování takového čepu až za hranici zakusování se do plastu. Je možné, že výrobce tyto čepy použil pouze v místech, kde se pod plastem skrývá ocelové zpevnění. Pokud tomu tak není, dá se očekávat, že časem rozkrájí plast pistole jako nůž máslo. Bohužel bez kompletní rozborky není možné zatím tento fakt ověřit.
EDIT: Vytáhnu z komentářů příspěvek od fanouška, který tam přidává i video:
Beran:
Mohu jen potvrdit to co je v článku napsáno.
Bohužel sem také musel zkontrolovat, jestli opravdu tlačím na vypouštěč závěru…
Další věc co mne nemile překvapila byla neuvěřitelná kluznost plastového rámu.
Dokážu si představit že kdyby tam nebyly ty BDSM výstupky tak to střelci vypadne při výstřelu z ruky jak to klouže.
A na závěr největší překvapení… tohle sem opravdu nečekal a dělali to i ostatní vystavené P-10.
Tady máte moje video z IWA 2017 ohledně P-10c:
Zdravím,ohledně čepů ze svinutého plechu-projděte si pistole Smith & Wesson s plastovým rámem-asi to funguje 😀
Plastová vodící tyčka vratné pružiny- s tím nemám problém, ostré úchopové plochy- při střelbě jsem je bolestivě nevnímal-naopak zvyšovaly dojem pevného úchopu.Košer určitě není ta pružinka “blokace”,to bez debat.
Jinak mířidla fajn,oboustranné ovládání fajn.Problém s tuhostí záchytu závěru si nevybavuju – tudíž nepopírám.
Jako neGlokař/pistoli tohoto výrobce zatím nevlastním tudíž ji nechci glorifikovat ani hanět/je můj názor ten ,že na poli zbraní s přímoběžným úderníkem již téměř není co zlepšovat a tudíž drtivá většina je si více méně podobná. Uvidíme jak se s tím CZUB popere,po tak agresivním marketingu /ohledně P10C -hlavně v zahraničí/ si nemůže jakoukoliv chybu dovolit. Pár věcí od Czub vlastním a nemám s nimi žádný problém. Nejvíc na Zbrojovku nadávají většinou ti co slyšeli něco od “známého kterému to vyprávěl jeho dobrý kamarád”,prostě bez vlastní zkušenosti,to je známá věc:D
No, vám přeju to nejlepší,na těchto stránkách brouzdám pravidelně,odvádíte skvělou práci.
Díky za reakci. 🙂 Jde v podstatě o rychlý článek po 15 minutách u stolku s přivázanou pistolí, takže je to soubor subjektivních názorů. Které se mohou zásadně lišit od názorů jiných lidí. Našim úkolem je informovat a je na čtenáři, zda bude souhlasit s celým textem, nějakou jeho částí, či naprosto vůbec. A pokud se o své názory a zkušenosti navíc podělí takto pod článkem, pak je náš úkol splněn na 110%.
P.S. A jinak pro zajímavost – o spolehlivosti plechových čepů se přou i dva autoři mezi sebou. 🙂
Jen mi titulek= Mnoho povyku pro “Nic” a dodatek” rozhodně nemůžeme doporučit ” po 15 minutové prohlídce uvázané zbraně nepřipadá nezaujatý. Ne po spoustě kladných recenzí na YouTube kde to hodnotili rozhodně fundovaní lidé. Ne po vlastní zkušenosti a ani z reakcí lidí kteří měli možnost si ji vyzkoušet. Určitě bude mít mouchy, ale není úplně na odpis jak zcela nepokrytě čiší z uvedeného nadpisu.
Pardon, nespletl jste si titulek? Já tam vidím “Mnoho povyku pro “Glock”, což je něco naprosto jiného. Stejně tak nám podsouváte i tvrzení “rozhodně nemůžeme doporučit”, dokonce to dáváte do uvozovek jakožto citaci. To jsme psali kde přesně? Ve výsledku buďto reagujete na nějaký naprosto jiný článek, nebo Vaše závěry nemají zhola nic společného s tím, co jsme vlastně sepsali, a jde tak o čistou manipulaci.
To Nic je tam naschvál 😀 to abych pobouřil a to “rozhodně nemůžeme doporučit” máte u tohoto samého článku na Facebooku /na zdi Vybaven.cz/- koukněte sám/a. Jistojistě reaguji na tento článek.Nemanipuluji jen cituji.Píšu to tady protože na váš poslední komentář nelze dát :odpovědět.
Ja si ju idem po sviatkoch aj tak kupit konecne dorazila aj na SVK
Jojo, sleduju tak po netu, kdo s čím přijel z IWA ohledně této pistole a vesměs se pocity shodují. Záchyt závěru se mi jedním prstem prostě shodit nepodařilo. Chvíli jsem pochyboval o tom, jestli to je opravdu ovládání záchytu. Grip je velmi ostrý a nepříjemný. Po recenzích jsem od spouště čekal víc, nelíbil se mi chod, jeho délka a tvrdost, reset ok. Něco ve spoušti vrzalo. Pro tuhle kategorii zbraní asi v pohodě, já preferuji chod jako má např. GP X-Calibur, SIG 210 ale také třeba GP Q100. Přímo srovnávat by se z nich dala s P10 jen ta Q100, ale určitě bych v tomto případě volil Q. Mimochodem Grand Power používá také vinuté čepy. A na X-Caliburu mi v místě zadního čepu pažby vypadává při střelbě… Řešil jsem to přímo na stánku GP a byl jsem poslán do Qinsu na výměnu. Ale že prý s tím problémy nebývají, pokud se to někdo nesnaží rozebrat a složit a při skládání čep moc nestáhne. Já mám XC z druhé ruky, takže nevím, co s tím dělal předchozí majitel.
Každopádně díky za článek 😉
Pánové, žijeme v době, kdy výrobky/originály od různých výrobců jsou skoro k nerozeznání – od letadel, závodních aut až po zbraně a čínské adidas.. Pro mne jako zákazníka je jen dobře, když každý nový model zbraně/pistole je výsledkem toho nejlepšího z modelů starších… A je mi fuk, jestli vylepšení je zkopírováno od Glocka, SW, Sig Sauer nebo Walther nebo všech dohromady. Jako zákazník požaduji u zbraně především spolehlivost a pravdivost inzerovaných vlastností a parametrů… Vlastním kromě jiných zbraní – “CZUBky” CZ70, CZ75, CZ75-07 – a věřím, že nový model CZ-10 bude úspěšnou “vlajkovou lodí” zbrojovky a najde si dostatek zákazníků na domácím trhu i v zahraničí.
To určitě, jen to má jako každý nový výrobek nějaké mouchy, které je potřeba pochytat.
Přijde mi poněkud zvláštní napsat, že komentář bude bez emocí a v zápětí “wotafakovat”.
K pistoli: Na služebních striker-fired pistolích není mnoho co vymýšlet. Ten samý argument (je to jako Glock) lze použít u SW MP-9 a mnoha dalších). Pokud to vezmu v kategorii +/-:
-lépe se drží než Glock
-má to o hodně lepší spoušť než Glock
-je to oboustranné
Já nevím, ale mě to přijde jako docela podstatné argumenty. Když k tomu připočtu řadu komentářů, že se s tím dá nastřílet o dost lépe, než s Géčkem (nemohu osobně potvrdit), tak mi nějaké wotafakování a shazování pistole (“první dojem je bohužel více než rozpačitý”) mimo mísu.
Samozřejmě je otázka, nakoli bude pistole spolehlivá a “životná”, ale to ukáže čas. A ačkoliv jsem vyrostl na Glocku, musím říct, že s “čízami” nastřílím lépe než s Géčkem a navíc mi přijdou všežravější na střelivo.
Já myslím, že když žere jakékoliv střelivo, tak je to vlivem nedodržení správných tolerancí. Prostě Glock je akorát a pokud chcete střílet třeba přebíjenky je třeba přeleštit nábojovou komoru… Za mne jednoznačně vždy Glock na ochranu života. Číza je fajn na zábavu, ale v pouzdře bych se s ní netahal…
Ještě jedna obecná poznámnka:
-přijde mi, že novější pistole od ČZUB jsou primárně dělány na používání v rukavicích. Grip na plastech mi (na P-07 a P-09) přijde OK, ale úchopové plochy na závěru pro natahování jsou bez rukavic bestiálně ostré, zvláště při drilování.
Mohu jen potvrdit to co je v článku napsáno.
Bohužel sem také musel zkontrolovat, jestli opravdu tlačím na vypouštěč závěru…
Další věc co mne nemile překvapila byla neuvěřitelná kluznost plastového rámu.
Dokážu si představit že kdyby tam nebyly ty BDSM výstupky tak to střelci vypadne při výstřelu z ruky jak to klouže.
A na závěr největší překvapení… tohle sem opravdu nečekal a dělali to i ostatní vystavené P-10.
Tady máte moje video z IWA 2017 ohledně P-10c:
https://www.youtube.com/watch?v=gobiTk5cNKU
Díky za info, video jsem přihodil do článku.
Takže nový poznatek – odkoukáno z US videa…
Po zasunutí zásobníku se spustí sám závěr a natáhne spoušť.
Napadá mě tudíž otázka – jak se bude přebíjet v momentě kdy je jen jedna ruka funkční…
Je to vidět na stopáži 3:09 kdy přebíjí…
https://www.youtube.com/watch?v=NXbjrkb4h8w
V čem vidíte problém? Tuhle funkci při razantnějším zaražení zásobníku má vícero služebních pistolí včetně mnou vlastněné HK P30 V3… Pokud budete mít jen jednu ruku a nedokážete razantně zarazit zásobník shodíte záchytem nebo kupříkladu díky zápichu na hledí o opasek….
Vzhledem k tomu, že jsem měl možnost z P10C vystřílet několik zásobníků, bych si dovolil přidat pár subjektivních postřehů…
– Luxusní spoušť – opravdu mě mile překvapila.
– Čitelná miřidla se zápichem pro natažení o opasek/pouzdro… To oceňuji neb na HK P30V3 nemám a na CZ P07 také ne. Otázkou je, zda z nich nebudou vypadávat ony svítivé body jak se dělo u P07.
– Výborně sedne do ruky. Srovnal bych s ergonomií HK. Drsný povrch mi nijak zvlášť nevadil. Možná drsná dělnická ruka nebo to prostě nebylo pět set výstřelů v kuse. 🙂
– vypuštění závěru po pravdě nemůžu komentovat shazuji potažením závěru.
– add přidané video – doporučuji mrknout na fb Akademie Aegis, kde se také objevilo a pánové vysvětlují oč běží. Pánové testovali, takže asi ví o čem mluví 🙂
– tyčka vratné pružiny… No bohužel. Za kov bych byl radši.
Ahoj. Mohl by si mi prosimtě poslat link na to video od Aegisů? Nikde ho na jejich FB nevidim.
Mám verzi P10-S, rok výroby 2019 a problém se záchytem závěru nejspíš vyřesili. Závěr lze snadno schodit bez zásobníku, nebo s náboji v zásobníku. O něco hůře to lze s prázdným zásobníkem. Tyčka vratné pružiny je již kovová se složenou další pružinou. Chod spouště je velmi plynulý, reset skvělý. Střílí se s tím skvěle obdobně jako s 75. Ergonomie je skvělá, nicméně pro mou ruku jsem musel vyměnit grip na velikost L (obsaženo ve standardním balení- továrně namontována velikost S) , jelikož mám velkou ruku. Také jsem zvýšil velikost zásobníku z 12 na 14 nábojů (také součástí balení), opět z důvodu ergonomie, nicméně toto by už pro mne nebylo podmínkou. osobně oceňuji bdsm gripy, nijak zvlášť mi nevadily, naopak zbraň mi lépe sedla (dnes nastříleno cca 200 ran a bez výhrad) i se zpocenou rukou jistota v držení. Po celkových “úpravách” je i zbraň pořád menší než g19xc ale srovnatelně pohodlná na střelbu.
Díky za tip s tím Aegisem. To vybití vypouštěním zásobníku, jestli je to featurka, tak to i dává smysl. Otázka je, jeslti při tom dojde jen k vybití pro rozborku, nebo by i úderník skutečně při tomhle vypuštění zvládl odpálit náboj v komoře
Neni zač 🙂
To nevim, ale urcite neni Problem vyzkoušet. Na druhou stranu osobně si dávám sakra bacha, aby byla pistole bez naboju a zkontrolovana nez si s ni zacnu hrat.
A jinak střelba velmi příjemná. Hezky se vrací pri opakovaných vystrelech…
Dobrý den, taky chci prohodit pár zkušenosti :-). Střílel jsem z nové p10 a byl jsem mile překvapeni spouští i miridli. Navíc se dobře drží, zdrsnění jsem nepociťoval jako problém ale střílel jsem jen pár ran. Právě v aegis akademii. Musím říct že se docela povedla. Ano jistě je podobná glocku ale čert to vem. Já mám taky glocka a nezavrhoval bych tuto pistolí, myslím že bude velkou konkurenci ostatním světoznámým značkám :-). Jen se bojím třeba o opotřebení a výdrž materiálu o tom jsem ještě nic neslysel :-).
Tk se mě dostaly do ruky dvě fungl nové P-10 určené k prodeji.
A světe div se, už není spojený vpouštěč zásobníku se spouští…
To co je na videu už nefunguje a to se přitom CZUB holedbal že je to záměr a bezpečnostní prvek
Takže odstávka v CZUB vysvětlena.
Je to moje první zbraň. Byl jsem v rozpacích z tuhosti záchytu závěru, ale po 200-300 ranách bylo po problému. Naopak, vychvalovaná spoušt která je obvykle příjemná, někdy náhodně při namáčknutí klade nerovnoměrný odpor. Je-li to věc “záběhu”, nevím. Hrubý povrch mi vyhovuje. Každopádně bych koupil znovu. Emotivní skepsi v článku hodnotit nebudu. Jsme v Čechách. Osvědčená technická řešení výrobci kopírují. Všechna auta mají synchronizované převodovky, ABS, airbagy atd.
Tak jsem si udělal radost a koupil p-10.Než jsem si šel bouchnout,tak jsem si odřezal na výměném hřbetu výčnělky.Prostě jsem to ani nezkusil a za mě držení paráda.Každá nová věc se musí zaběhnout a po 450 ranách a jen přebíjenýma žádný problém.Jsem mile překvapen,vše chodí jak má. Chod zpouště mi vyhovuje je to paráda.Ostré hrany,klouzání v ruce nebo z tuhostí závěru nic s toho nepocituji.Nejsem závodní střelec.Je to o zvyku,jako když si přesednete do jiného auta.Já jsem spokojen a to je hlavní,nikomu jí nenutím a jiné nehaním.Nejlepší je zapůjčit a vyzkoušet.
S CZ P-10 jsem napoprvé nastřílel mnohem líp, než se svýma hračkama. A to jsem se nemusel nijak zvlášť snažit. Prostě jsme si okamžitě sedli. Akorát úchop s těma ostrýma výčnělkama je dost nepříjemný. A to nemám zrovna kancelářskou ručičku.
Zdar,
tak toto je ‘fundovany’ prispevek, ktery si ani nezaslouzi komentar.
Na rozdil od autoru pistoli vlastnim k 100% spokojenosti.
Jen mala poznamka: smeju se vsem kancelarskejm ‘sisinkam’ ktery nikdy rukama nedelali a brecej nad ‘drsnym’ uchopem.
Kdyby si ten příspěvek nezasloužil komentář, tak bych na něj teď nemusel reagovat… Zaprvé, vůbec nevidíte do našich trezorů a netušíte, co kdo z autorů vlastní. Zadruhé, možná by bylo fajn uvědomit si, že reagujete na článek zveřejněný před 2 lety a popisující problémy první série P-10 C, které se následně během relativně dlouhé doby řešily a opravovaly. Ale to bych asi chtěl moc od někoho, kdo “dělá rukama”. Ať se Vám daří.
dobrý den, vidím, že diskuze je stále živá a proto přispěji svojí troškou do mlýna, ohledně toho, kdo a co kopíroval, to je velmi úsměvné, pokud se nepletu, tak přímoběžný úderník s částečným předepnutím, si nechal patentovat Karel Krnka na M1907 a na rozborné šoupě mají patent bratři Kratochvílové…
nemyslíte, že je čas na test této zbraně? Nazvěte to třeba update po třech letech?
No já bych řekl že i po těch dvou letech CZUB neodstranila nic, závady jsou u nás na střelnici vidět dost, sám sem P-10 reklamoval a nakonec se ji raději zbavil a glock mám dodnes bez závad. Navíc proč hanět GLOCK když jen záruka je na 40 000 výstřelů a kolik má životnost P-10 ????
Já už od CZUB nic nekupuju, jen problémy s reklamacemi a ježdění sem a tam + neochota CZUB jakkoli to napravit. Zustal sem u Gloka a Sig Sauer a u kolovnic Tikka a Blaser a od té doby bez závad a řešení starostí
Zdar a sílu střelci . Předem chci říci , ano jsem Glockař . Na svoji zbraň nedám dopustit . Nikdy mě můj přítel nezklamal . Konstrukci zbraní moc nerozumím prostě jen rád střílím válím se v blátě za deště i za mrazu . 😀 Zase jednou přišel náš víkend venku krásně svítilo sluníčko , na teploměru -18 a sníh , vůně střelného prachu . Co víc si chlap může přát . 😀 Kamarád si přinesl novou zbraň . Tvl. co to máš ? To je ta cz P-10c . Ukaž . Hm , dobře se drží . Bum , bum . Hm dobře se z ní střílí . Ta spoušť je bomba . Asi si ji na svojem nechám předělat . Za mě je to Český Glock v základě s lepší spouští a mířidli trochu řízlí Waltherem PPQ .